书城管理马云内部讲话系列(全3册)
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第5章

马云:未来已来:年轻人就是未来

1.中国梦和美国梦是相通的

43年前,美国总统尼克松访问我的家乡杭州,杭州来了很多外国游客。那时候我正好上初中,学校的师资不足,所以我们的英文老师是语文老师客串的,不是很地道。我坚持在宾馆门口给外国游客免费做导游,以此自学英文。9年之后,我不仅掌握了一定的语言能力,更了解到一些美国的文化。今天想来,没有当时的中美邦交正常化,没有对外开放,就不太可能有现在的阿里巴巴。这两件改变了我个人命运的大事,都跟中美友好合作分不开。

西雅图不眠夜

整整20年了,我再次来到西雅图,度过了一个“西雅图不眠夜”!20年前,我还是一名教师,第一次来美国就来到了西雅图。在市中心的一栋写字楼里,我人生中第一次使用电脑,第一次上网,但我发现,当时的互联网上几乎没有中国的信息。在感受到互联网巨大魅力的同时,我也发现了市场机会所在。回国后,我借了2万元人民币开始创业,一直坚持到现在。

西雅图是我的创业梦想开始的地方。互联网启发了我,经过在中国20年的坚持,我们梦想成真。中国人说中国梦,美国人说美国梦,其实,中国梦和美国梦本质上都是追求美好生活,追求更健康、更快乐、更幸福的生活。所以我相信,只要中美两国能够真诚地合作,达成新型大国关系,中美两国人民将会有更多更美好的中国梦、美国梦和世界梦。我们都是中美友好合作的受益者。正因为大家满怀希望和信心地参与到中国改革开放的大市场中,才有了今天的我们。当然,中美企业家是中美友好合作的积极建设者和推动者,没有企业家的努力,我们很难想象今天中美之间会有如此巨大的成果。

中国梦想,世界胸怀

中国和美国有很大的不同,正因为既有不同点,又有相同之处,所以才会既有竞争,又有合作。过去的几十年里,成功的全球化企业总是在寻找彼此的共同之处,学会欣赏、尊重和理解彼此的不同之处。只有这样,我们的企业才能合作共赢,共同面向未来。中美两国谁也离不开谁,企业家要成为两国之间沟通的重要桥梁,建立互信,达成市场共识,这将会是我们共同的未来!

不同的文化背景,不同的国情,甚至不同的宗教信仰,产生误解很正常。优秀的企业家懂得:沟通是消除误解的唯一钥匙。只要积极沟通,共同正视困难,没有什么问题是说不清楚的。

人类没有哪天是容易过的,在中国做生意不容易,在美国做生意同样不简单。今天存在的问题,就是留给我们的机会,就看我们是着眼于未来,还是执着于当下。我想,正是因为当年两国领导人对未来的中美关系有远大的战略构想,才有今天的成果。我相信,只有把目光放在明天,才能解决今天的问题。

美国人对中国经济的认识,除了有一些误区,还有一点,是中美之间存在着文化差异。美国人认为中国经济有下行压力,中国人就不消费了。但事实并非如此。阿里巴巴平台的消费者数据显示:2015年以来,中国的消费信心依然强劲,上升趋势明显,在投资和出口放缓的大背景下,内需消费不减反增。这是美国人无法理解的。美国人善于花明天的钱,花别人的钱,而中国人的危机意识是历史文化造成的,我们总是在花昨天的钱,花自己存下来的钱。中国人喜欢存钱,中国是世界上居民储蓄率最高的国家,中国的老百姓存钱,是为了在困难的时候救急。因此,你会发现:经济困难的时候,中国人仍然有钱花。

目前,中国有近3亿中等收入人群,未来10~15年,这个数据会增加到近5亿。这部分人,收入是达到中等水平了,但消费水平还是初等的。这里面蕴含着巨大的消费潜力。这不仅是中国经济转型的巨大动力,也会给拉动世界经济带来巨大动力。所以,我们今天在谈论中国传统企业经营压力增大的同时,更应该看到中国新经济的增长势头不亚于美国。短短16年时间里,阿里巴巴网络的消费规模可以比肩沃尔玛全球的规模,这不是我们的成就有多么了不起,而是显示了中国巨大的市场潜力。我相信,中国巨大的内需市场的开发和中国高科技、新兴产业的迅猛发展,正是中国经济转型升级的方向,也是世界经济对中国经济的期待。反腐倡廉和依法治国思想打下的公开透明的基石,将使中国市场经济的秩序越来越走向规范。

编者注:

美国当地时间2015年9月23日,保尔森基金会与中国国际贸易促进委员会共同主办的中美企业家座谈会在西雅图拉开帷幕,习近平主席出席会议并发表政策讲话。中美各15位首席执行官参加了中美企业家圆桌会议。参加此次座谈会的企业涉及多个行业,中方包括阿里巴巴、腾讯、联想、中国银行、海尔集团等企业,美方包括亚马逊、思科、苹果、波音、百事可乐等公司。当北京遇上西雅图,意味着中美经济发展进入新格局。马云在会上指出,中国市场有巨大潜能,中国人的消费自有其内在韧性,而中美企业家的合作将成为推动中美乃至世界经济发展的重要助力。

2.少一些抱怨,多一些坚持

开始创业的时候,我说我要做互联网,23个人反对,只有1个人说你去试试看。因为我似乎不具备任何资格、学识或者能力,我没学过管理,我不懂电脑,我读书不是很优秀……但是,我有梦想,我坚信自己可以创业。

没有人看到我的失败

当时在人们看来几乎没有可能成功的事,尽管没有任何资源支持,我们仍然坚持了15年。我们18个人凑了50万元人民币,当时还以为这50万元人民币大概能够坚持12个月。结果,我们熬到第八个月就没钱了。我跟蔡崇信副主席一起去硅谷融资,我们被30多个风险投资基金全部拒绝。

梦想和理想是有很大差异的。梦想,每个人年轻的时候都有过。有些父母跟我讲,我的孩子三天两头换梦想,今天想这个,明天想那个,我说这很正常,总比没有梦想好。但理想不一样,理想是一批人共同坚定地做一件事,并且有计划、有实践、有行动,一点一点地把它变成现实。创业是一批人的事情。其实,在阿里巴巴成立之前,我已经创业四年了,在“中国黄页”做了两年半到三年,又到外经贸部做了13个月临时工,都失败了。但是,没有人看到我的这些失败。

那时候,我天天抱怨比尔·盖茨,抱怨拉里·埃里森(甲骨文公司创始人),抱怨他们拿走了最好的资源、最好的机会。我那时候想要做软件,出了一个微软;想要做硬件,出了一个IBM;想要做商场,已有一个沃尔玛。

所以,我们选择了去做互联网。今天大家已经知道,做互联网的绝大部分人都没有成功,但阿里巴巴幸运地成功了。我想跟大家分享的是,如果你去创业,就要多花点时间去思考别人为什么失败,不要去琢磨别人为什么成功。成功有很多原因,但往往不可复制,而失败恰恰是你可以不去重复的。三四年前,大家都认为阿里巴巴很糟糕,商业模式有问题,服务和产品也不行……但是现在,阿里巴巴已经成为全世界范围内一家很大的公司。当别人都不看好我们的时候,我们要有信心;当别人都看好我们的时候,我们也要调整心态。

我们没有想到我们能走到今天,如果重来,我不确定这种成功是不是可以复制。大家只看到我们今天的光鲜,却没有看到我们犯错误的时候、沮丧的时候、闹矛盾的时候,政府“找麻烦”的时候,客户不满意的时候,没钱发不出工资的时候……成功的耀眼是瞬间的,但付出的代价、经历的挫折与苦难是非常漫长的。

所幸,我们懂得自己温暖自己。工资发不出的时候该怎么办?当我们只能给我们的员工2000元月工资,而别人愿意出5000元的时候,我们该怎么办?现在我才明白,企业越大,麻烦越多,责任越大。全世界的创业者都有一本苦难的经,大有大的难处,小有小的痛苦,但是要保持良好的心态。有人讲马云很有智慧。哪来的智慧?智慧的人肯定都是倒过霉的人。所有被人们认识的智慧者,都是经受过巨大的生理、心理痛苦的人!

这15年里,有1万次想过放弃

我有些心得想分享给所有年轻人:第一,要乐观地看待未来;第二,少一些抱怨,认真检查自己的问题;第三,要有超越常人的坚持。没有这些素质,你是走不远的。

第一,要乐观,不乐观的人是不可能创业的。我算是一个乐观主义者。人类社会在发展过程中一定会碰到各种各样的困难,但人类社会永远在向前发展!所以,2008年金融危机的时候,我跟很多同事讲,这是机会啊。危机一直存在并在更新,但我们解决问题的能力也在提升!

第二,少抱怨。听到别人在抱怨,你要想机会就在抱怨中。很早的时候,很多人在抱怨中国出口难,想要出口就得去广交会。但是,申请不到广交会的牌照资质怎么办?为什么不在网上做一个平台,让大家直接在网上交易呢?于是,阿里巴巴在大家的抱怨中出现了。真正成功的人一定是勇于改变自己的人。改变别人的事情少做!

第三,所有成功者碰上麻烦、犯过错误后,总是先检查自己。

这15年里,我们有1万次想过放弃,但是,在想放弃的时候花两分钟想一想,在坚持的时候再花两分钟想一想。就这样一路思考着,坚持着,我们走过来了。

编者注:

2015年2月2日,马云参加团结香港基金主办的“与青年有约:从梦想到成功创业”交流会并发表演讲。

3.多学一点别人怎么失败

阿里巴巴在15年以前是小得不能再小的企业,我们从来没有想过今天可以和这么多大企业家进行交流。能够走到今天,是时代给了我们机会,国家给了我们机会,社会给了我们机会,同事给了我们机会。

2010年6月,我来台湾参加创新论坛。当时主持人跟我说,你看我们台湾多了不起,年纪这么大的企业家还在谈创新。这让我很焦虑。我认为,创新是年轻人的事情,尽管有几位老企业家干得不错,但总体来说,应该是年轻人干得更好。

我跟金庸先生讨论过,我说在他的小说里,年纪越大的人武功越高,这是违背规律的。我们应该把机会留给年轻人。如果你相信未来,就应该相信年轻人。你只有相信年轻人,才能真正地说:未来是美好的。

谁的青春不迷茫

过去15年里,中国发生了天翻地覆的变化,尤其是在经济领域,出现了很多15年以前没见过的人、没听说过的企业。最重要的是,这些都是年轻人创办的年轻企业,尤其是在互联网领域更多。但很遗憾,这15年来,台湾的新企业和新企业家不多。

大家说我是年轻人,但我已经不年轻了,今年已经50岁了。到了我这个年龄,担心的事情变多了。以前我从来不担心讲错话,但现在我担心自己讲话的内容有错,这就证明自己年纪大了。

今天很多年轻人很彷徨,总觉得机会不够多。其实我也迷惘过,我也彷徨过。很多人在网络上看过我当年去应聘的故事。我确实应聘过30多份工作,没有一份被录取的。其中有一份是一家快餐企业,25个人去应聘,24个人被录取了,只有我一个人没被录取。

是什么让我走到了今天?成功人士多是在思考自己的问题,而失败者则是一直在评价别人。台湾、大陆的年轻人,现在受到的教育远远优于20年前。我跟我的同事讲,如果像我这样的人现在去阿里巴巴应聘,基本上会被拒绝,因为我的文凭不够。只有经过生活的磨炼、生活的挫折,学校教育教给你的东西才能真正变成你自己的知识。我受的教育并不好,但我认为杭州师范大学是世界上最好的大学。如果我没有那三十几次的挫折、那么多年的彷徨,就不可能有今天。年轻人彷徨很正常,重要的是要思考自己应该做什么。

有人说我长得很奇怪,很像外星人E.T.。其实,我这个人除了长得像E.T.以外,其他地方和普通人都一样。15年前,我在自己的公寓里和17个年轻人一起创业,那时候我们的想法很朴素,就是想要试试看。如果我们这些人都能成功,那么中国80%的人都能成功。我们没有有钱的爹、有钱的舅舅,到今天为止,我们没有向政府要一分钱,就靠自己一点一滴地走,不断地闯,走到了今天。

但是今天,年轻人说,马云,你走得太远了,我们追不上。事实上,15年前,我跟所有年轻人一样。现在我们阿里巴巴的市值很高,但以前很多人认为我们公司很不靠谱,认为我们公司不赚钱,想法很怪异。那时候,很多人说我们公司很烂,但我知道我们其实没有那么烂;今天,人家说我们多么强,其实我们也没有那么强。当别人认为你无所不能的时候,其实你已经离危险很近了。

如果说我跟别人哪里不一样的话,就是我观察问题的角度和别人不一样,看问题的深度和别人不一样。每个人、每代人都有自己的机会,就看你是否能够把握住。有人把机会看成了灾难,也有人把灾难看成了机会。遗憾的是,世界上多的是把机会看成灾难的人。

如果一个人经常有好运气的话,那他背后一定有很多东西是你没发现的。一个人老是走背运的话,也一定有他的可恶之处。台湾“芯片大王”张忠谋[12]先生有他的机会,我们这代人有互联网赋予的机会,每个人都有他的机会,关键在于你怎么去把握。

如果你的眼睛老是盯着李嘉诚、比尔·盖茨,每天微信里看的都是马云的语录,那你是不会有机会的。我以前也是,看见张忠谋、郭台铭[13],火气就大,因为他们把我的机会都拿走了。我曾经问自己,我什么时候才能超越李嘉诚?这些大人物让我们看见的东西,是他们要让我们看见的东西,但我们要去看他们背后的辛酸、背后的努力、背后的代价!后来,我放下了这些东西,看看身边的老王、小李,他们也在一点一点地追逐他们的梦想,这才有了我的今天。

人生有三层机会

我刚过50岁,有人说我讲话越来越有哲理。讲话有哲理的人,一般是吃苦吃得比较多的人。

人生有三层机会。第一层机会是年轻人觉得自己什么机会都没有,其实这时候处处是机会,因为你的双手是空的,想做什么就做什么。

第二层机会是在你刚刚取得一点成功的时候,你觉得到处都是机会。在一个互联网大会上,有人跟我说,马云啊,现在到处都是机会,睁开眼睛就是机会。是的,没钱的时候是你骗别人,有钱的时候是别人骗你。你自己觉得都是机会的时候,是你还没有想清楚,当你真正了解自己要什么、应该放弃什么的时候,真正的机会并不多。

第三层机会是给别人机会,这才是真正的机会。30岁的时候要跟别人做,40岁的时候要自己做,50岁的时候一定要给别人做,给年轻人机会。

大家都在担心的时候,机会来了;大家都在欣喜若狂的时候,危险来了。这时候,如果你能够化解危险,这就是属于你的机会。这么多年来,我都是倒过来看问题的,我喜欢听别人的抱怨,然后用自己的脑袋去思考。四周都是愤怒、都是抱怨、都是不满的时候,其实机会就在这里了。

我对MBA有不同的看法。MBA是教大家怎么成功,但我觉得应该多学一点别人怎么失败、为何失败、如何克服失败。多想想,自然就会减少失败,走向成功。但最关键的是,我们不要“晚上想想千条路,早上起来走原路”。很多年轻人,晚上想要做这做那,早上起来就骑车上班去了。我觉得,改变要从现在开始,行动是一切改变的源泉。

有人说我不懂技术,我对技术确实很头疼。说实在的,我没学过计算机,没学过软件,我现在能做的,也只是上网看看新闻,或者和年轻人交流交流。但我们这些人要去思考:我们拥有的这些技术到底要解决什么问题?

社会正在发生天翻地覆的变化。20年来,互联网给社会的经济、政治等各方面带来了巨大的变化,但这只是刚刚开始。DT时代的鸿沟,不在于技术,而在于思想观念。今天讲转型升级,我个人认为,只有每个人的脑袋升级了,经济才能转型。只有把我们的希望交给年轻人,年轻人才能带给大家一个丰富的、转型的未来世界。

我们看到,社会正在从IT时代向DT时代转变。大家要知道,IT时代和DT时代的差异,不仅仅是技术的差异,更是思想观念的差异。这个差异在于:IT是使自己变得强大,而DT是让别人变得强大。

你今天创业,要思考10年后会发生什么事,要问自己为10年后的社会解决什么问题。如果你想今天创业明天就成功,那这个机会一定不会属于你。凭什么你今天做明天就成功?如果你想今天做,10年后成功,那你就要多把握、多思考这样的机会。

台湾有很多非常出色的年轻人,我的合伙人蔡崇信就是台湾人。有多少人能像他一样,15年前放弃上百万元的高薪,跑到杭州我家里,接受500元一个月的工资,跟我一起做?这就是勇气,这就是行动,这就是梦想。

大家去创业是容易的,但坚持创业理想、不断完善自己是很难的。我正计划成立一个基金,来帮助台湾的年轻人到大陆学习、创业。这些钱反正也不是我自己的,也是要捐出去的,为什么不给年轻人更多的机会呢?

编者注:

2014年12月15日,“2014两岸企业家峰会”在台北举行,马云出席并发表演讲。

4.做企业就像打仗

世界变化很快,也越来越多元化。任何观点,大家都会用自己的脑袋去判断,我们可以有不同的观点,可以展示不同的未来。

我做企业,是一路被批评和被骂过来的

我做阿里巴巴这家公司,是一路被批评和被骂过来的,没有骂声我反而会特别紧张。

阿里巴巴很幸运,但我们付出的代价跟努力超乎大家的想象,成功的背后有太多眼泪、委屈和挫折。1999年公司初创的时候,我们向中国企业推销电子商务,几乎处处碰壁。当时跑了十个客户,九个拒绝,只有一个说试试吧,我们就很高兴,特别高兴。

刚创业的时候,我以为企业大了,就没有那么多痛苦和麻烦了,就可以像有钱人一样到沙滩上享受人生,抽雪茄。没想到做大了反而更累,压力也更大,一个错误就可以让你明天关门。

少听别人说,自己去思考,找一些志同道合的人,给自己一个决心,坚持五年、十年,一定要把它做出来。阿里的今天就是这样走出来的,这条路也是所有创业者都走过的路。

我的英文能力最初不是正规教育教出来的,而是聊天聊出来的。我们家没人懂英文,A、B、C拆开来,我爸不知道哪个是A,哪个是B,哪个是C,我妈更不懂。我在十一二岁的时候开始接触英文,每天早上,我骑着自行车到杭州香格里拉饭店门口,找来旅游的老外练英文。

有意思的是,老外都是来杭州旅游的,没时间搭理我。没办法,我就故意在饭店门口念英文,把有些词念得很古怪。老外听到了,咦,这么奇怪,不知道说的是什么,就过来和我聊天了。我的回报就是为他们免费做导游,就这样聊了九年。

后来,我进杭州师范大学当了学生会主席,还当了学联主席,学习了怎么理解别人,怎么组织活动。我毕业分配到大学教书的时候,当时的校长说,全班就你一个人分配到大学教书,你五年内不许离开学校,我答应了。在学校的日子比较艰辛,因为在所有老师中,我毕业的学校最差,大家都看不起我,工资也不够用。后来,深圳有人承诺给我1200元一个月的工资,海南有人愿意出一个月3600元的工资。但我答应了别人就是承诺,我说了五年内不离开学校就不能走。就这样,我教书一教就教了六年。

这六年踏踏实实当班主任的经历改变了我,让我受益匪浅。所有老师都希望学生好,能够超越自己,所以一观察到学生有不对的情况,就会马上纠正,不希望学生学坏。到今天为止,我还像个老师,天天在公司里希望员工超越我,比我做得好,希望他们每个人都能成功。

失败很正常,人生最大的财富就是以前所有失败的经历。我经历的倒霉的事情挺多的。大家都知道,我找过几十份工作,都被拒绝了。我这辈子从没应聘成功过,包括我父母在内,没人觉得我会成功。我问过我太太,你是希望我成为首富呢,还是受尊重的人?她说,你怎么可能成为首富?当然是受尊重的人。

学语言开拓了我的视野,做学生干部、当老师锻炼了我的心态和组织能力,不断的失败又磨炼了我的抗击打能力。创业者的乐观精神非常重要,没有这种精神,你根本走不下去。绝大多数人都是乐观的。我以前没发现自己很乐观,反正从小到大都是失败,也就习惯了,所以应聘失败回来,觉得也还好。要学会用左手温暖右手,并相信明天一定会比今天好。

梦想和理想的差异

很多人想要创业,有一点请大家注意:多借鉴别人失败的经历。做企业就像打仗,活着回来就是成功。一味说别人错的人,永远回不来。所以,多花点时间去看别人是怎么失败的,去检查自己的问题。成功的因素千千万万,但失败的因素大都类似。你会发现似乎就这么几个错误,但你也可能会犯。我希望大家多花点时间去研究别人怎么会失败,认真研究这些导致失败的错误。如果碰上挫折,一定要检查自己的问题,不要指责别人。

10多年来,我晚上经常想,不干了,没意思,但早上起来还是继续坚持。成功其实就是再坚持一会儿。有时候,大家都反对的事情,说不定是机会;大家都说对的事情,反而要很小心。大家都认为很容易的事情,拷贝得也快;只有大家都觉得不太靠谱的事情,我才觉得有戏。怕竞争,就别做企业;畏难,怕被人骂,就别创业。

梦想和理想的差异在哪里?想当飞行员、当老板、当教授,这叫梦想。理想是什么?是有一个团队,有一帮人共同理解、相互支持来成就一件事情,理想是要变成现实的。

现在是世界变化最快的时候,也是一个最好的时代,因为我们从来没遇到过现在这般的机会。每一代人有每一代的职责,有每一代的机遇。This is our time(这是我们的时代)。

社会需求的个性化越来越强烈,IT时代的大规模、标准化、流水线已经跟不上时代了。很多年轻人不愿意接受工厂模式,那你可以去创新嘛。有人说超市卖不好,都是因为淘宝。他没明白的是,没有淘宝,超市照样卖不好。因为消费者的需求越来越个性化,而这就是社会的发展趋势,就是你创新、创业的机会。

有个大学生在淘宝上卖夏天蚊子的标本,还卖得很好。他说夏天复习功课的时候,蚊子咬他,他就把蚊子抓来做成标本,给女孩子做耳环,结果就有人要两只一模一样的蚊子……前几年在阿里巴巴上卖得很好的美国黑人用的假发,有人买了一顶,戴着下水去游泳,结果假发的胶水化了。她不满意,就跟淘宝投诉,于是几个星期后,世界上就诞生了第一款可以戴着下水的假发……

你们在创业的路上不会比郭台铭和其他几位轻松到哪里去,要找到自己的兴趣。大家都不高兴的时候,机会就来了;人人都在抱怨的问题,你解决了,就是机会;大家都不看好的东西,你把它做好了,就是属于你自己的机会。

年轻人的知识结构,年轻人对计算机、手机和互联网的认识,一定比我们这代人好。有朋友说,现在的手机,屏幕太小了。我说不是屏幕太小,是你眼睛花了,人家年轻人觉得正好。我相信,这一代年轻人有足够的智慧去解决关于未来的问题,并且我永远相信。

我觉得企业的第一责任是生产健康的产品和提供优质的服务,并照顾好自己的员工。但是,对企业来说,很重要的一点是把企业责任植入商业模式里。我很讨厌有的企业做的产品是有毒的,是骗人的,却还每年捐点钱去做慈善,说是为社会做贡献。这两者是不能切割开来的。

很多人说一代不如一代,但我觉得一代强过一代。地震募捐时,走在最前面的是年轻人,这正是我们社会的希望所在。

在我们公司做事,有30%的人反对是很正常的。在创业过程中,有人反对你不一定是坏事,有人倾听你不一定是好事。一定要有自己的判断。阿里巴巴有一件事做得非常有意义:几年前,我们把鱼翅交易在阿里、淘宝上禁掉了,把象牙产品交易在阿里、淘宝上禁掉了。这个决定宣布之后,所有阿里的员工都开心地鼓掌。

我来台湾的“私利”

台湾的创业环境很好,否则不会诞生台积电(台湾积体电路制造股份有限公司)、富士康等这样优秀的企业。但这个世界现在发生了很多变化,面对变化,一些年轻人会抱怨和迷惘,这很正常。因为你们的父辈在这个年龄的时候也迷茫过:觉得到处都没有机会。其实,要改变社会,改变世界,前提是改变自己。

10年后,社会需要什么,会有什么麻烦和问题?阿里巴巴要变成一家全球化的公司,就必须为全世界的中小企业解决问题,让更多的年轻人加入发展的行列。阿里会变成全球性的公司,会变成深入贫困农村的公司,也会变成技术导向的公司。如果问我来台湾有什么“私利”,那就是我们希望台湾会有更多的年轻人加入大数据互联网时代的浪潮,实现自己的梦想和别人的梦想。当然,年轻人选择在台湾好好干我也很高兴,因为世界已经平了,大家应该站在放眼全世界的立场上看问题。

编者注:

2015年3月3日,应台湾大学联盟,台湾大学、台湾师范大学、台湾科技大学学生会联合邀请,马云赴台做专场演讲,分享创业历程。

5.没有人看过我流泪,因为我没有时间流泪

你在没有找到路之前,没有确认自己想做什么之前迷茫,这太正常了。我找了30多份工作,都没有被录取。我们5个同学考警察学校,4个人被录取,我没有被录取;24个人应聘一家快餐公司,23个人被录取,我没有被录取。我后来联系上了那家快餐公司当年在中国负责招聘的那位先生,他当年没有招我进去,我是感谢他的。被拒绝——也许这就是上天安排你自己创业,不该给别人打工!

我属于看上去不会成功的人

有人说,马云想得比较远,跑得比较快,是很厉害的人,很了不起。其实,我们都一样,我不太相信这个世界上有特别了不起的人,我们都是很平凡的人。我只是看到了一个机会,想到了一些东西,然后坚持做而已。我能想得比较远,是因为近的机会都不是我们的,我们只能想得远;如果跑得慢,就更没有机会了,所以只能跑得快。

我这个人属于看上去不会成功的人。我小时候,父母、同学、老师都不觉得我将来会成功,结果我后来做得不错,像电视剧里的人物一样大逆转,感觉很厉害。其实,我跟很多人没什么不同,我们都是穷孩子出身,都是时代让我变成了今天这样。我觉得,读万卷书不如行万里路,每个人看事情的角度不一样。有的人喜欢看书,我喜欢看人;有的人喜欢听音乐,我更喜欢看世界上不同的国家和文化。每个人的想法都不一样,有的人想过了就算做过了;有的人想过了,就一点一滴地开始做起来。

很多人说,你很了不起,因为你做了阿里巴巴,做了淘宝、支付宝,做了一大堆事情。我想告诉大家,这不是我做的,是我的团队做的,是一批人做的。但是,毫无疑问,今天的阿里巴巴、淘宝和支付宝都是14年前我们对未来的想法,只不过在今天让大家看到它变成了现实。如果想今天做明天就成功,这样的事情基本上是没有可能的。除非你出生在香港世贸集团董事局主席许荣茂的家里,不然你是没有机会的,没有人帮你。

有人会觉得自己怎么这么倒霉,做事情的时候没有人帮忙。可是,没有人帮你忙恰恰是正常的,有人帮你忙才不正常,为什么你要得到被别人帮助的机会呢?有人创业,说“我这么倒霉,借不到钱”。我告诉你,借不到钱是正常的,借到钱才不正常,谁会给你这样的机会呢?

我去欧洲时发现,很多欧洲的年轻人觉得自己现在没有机会,很迷茫。我们中国的年轻人也一样。我年轻的时候也迷茫过。有人跟我说,我太困惑了,什么事都做不成。我问他今年几岁,他说26岁。我告诉大家,我在28岁之前一直不知道自己想干什么。迷茫没什么丢人的,我们都迷茫过,不管我们今天有多能干,比尔·盖茨也迷茫过。这是实事求是。

心有多大,就能做多大的事情

所有人都应该知道,做人要有情商,要有智商,还要有勇气去担当。我相信,年轻一代的智商一定比他们的父辈要高很多。我智商不高,如果我智商高,我可能就不创业了。因为读书读得不是太好,好的工作找不到,所以我只能自己干。我情商也不高。高情商是怎么来的?磨难、失败、失意、迷茫、痛苦、失望,所有这些凑到一起,就能造就高情商。勇气也很重要,你有没有勇气,敢不敢担当?如果你愿意为自己担当,你就是普通人;如果你愿意为5个人担当,你可能就是一个团队的领头人,如果你愿意为13亿人担当,你就是国家领导人。

心有多大,就能做多大的事情。当然,天下没有一个人能做所有的事情。当年我讨厌比尔·盖茨,这哥们这么成功,拿走了最好的机会;我还讨厌那些有钱的人,我觉得成功的人都是忽悠,因为他们有好的爹妈,有好的机会。可是回过头来看,今天很多人同样讨厌我们,觉得自己要是早生个15年,碰上互联网刚开始发展的时候,也会成功。

我创业的时候,请了二十几个朋友到家里来,说我要做互联网,那是1994年年底。当时只有一个人同意,其他人都反对,“这完全不靠谱”,“马云,你不懂电脑,不懂管理,没有钱,也没有关系,凭什么你要去创业呢?”凭什么去创业?到今天我也说不清楚,但我总觉得不做这件事情就很难受,所以我想试试看,如果做得不行再说,于是我行动了。

但我也要告诉大家,不是每个人创业都会成功。为什么不会都成功呢?因为要成功,不仅仅取决于一个人有多大天赋,更重要的是,他要有优秀的团队,他要做自己热爱的事情,他要坚持,他要有时间。没有一个人能轻轻松松地成功。今天在中国,很有意思的现象是大众创业、万众创新,整个社会发生很大的变化,这就是机会。

我们能走到今天,特别幸运。你说:马云,你重走一遍,你还来不来?肯定不来,因为重新来一遍,我肯定做不成今天这个样子。别人抱怨、反对的时候,我们坚持了,坚持了15年才走到今天。今天,如果一定让我重新创业,我一定要找一个好老板,找一个好团队,跟着他们一起创业。这也是乐趣,也是一种创业,未必一定要自己当老板。自己当老板,自己做很好,但是跟着一个优秀的人去做也不错。

成功的秘诀:乐观、积极、坚持

没有哪个时代比今天这个时代更好。我没有忽悠大家,听听我是怎么分析的。

我不去思考怎么能够暴富,怎么能够快富,以前年轻的时候想过,现在不会这么想了。很多人说阿里巴巴乱投资,看不懂。如果大家都看得懂,那我们还做什么?如果很多人关注今天,那你就要看10年以后;如果大部分人关注10年以后,那你就要看今天,因为寻找机会一定得逆潮流。今天很多人心理浮躁,希望马上成功,你就该想“我未来一定能成功”;大家都想未来成功的时候,你就要在今天做得踏实一点。机会就是一种制衡。但是,无论客观条件如何,机会都要靠你自己去把握。

做企业就是要依靠市场,这没有办法。听市长的还是听市场的?原则上都得听,但是我选择听市场多一点,听市场和客户的需要多一点。有时候,市长讲的未必是对的。创业也一样,你跟你的父母会有不同的观点。我开始创业的时候,家里人都不同意,好好的大学老师不做,干吗去创业呢?你是希望发财?看你的样子也不会发财——人家发财的人耳朵很大,你耳朵很小,凭什么让你发财?因为我喜欢创业,成功与否并不重要。

我想证明一点,如果马云能够成功,那么中国80%的年轻人都有可能成功。我们没有拿到政府一分钱,我们没有拿到银行一分钱,也没有人愿意借给我们一分钱;我们也不是名牌大学生,我们都是普通大学生。

到了社会上,我发现,读书读得不够好的人确实机会不多,但成功的人未必成绩都好。有的人天生不会读书,我哥哥不会读书,我也不会读书。有的人天生就会读书,过目而不忘。这种技能不要比,读书读不过你,到了社会上,不一定干得比你差。以后,如果大家有了孩子,你的孩子真不会读书,那就锻炼他的情商,让他的情商高一点,情商高的人也有机会;让他有团队意识,懂得感恩、懂得敬畏。

我告诉大家,我跟巴菲特、比尔·盖茨、索罗斯都有幸交流过,我发现他们都有好多值得我们学习的品质。第一,他们乐观。很少听见他们抱怨,不是说他们没有抱怨,每个人生下来都会抱怨,但是要乐观积极地看待未来,他们只是在人们抱怨的时候反而找到了机会。第二,他们很积极,他们有担当的勇气,敢于行动。第三,他们比一般人能坚持。如果有一天你们创业,或者加入了一个创业团队,当你自己或者你的老板觉得很难坚持下去的时候,你就回家睡一觉,第二天早上起来继续干。很少有人看到过我流泪,因为我没有时间流泪,我只能让我的对手流泪。如果要放弃,此前15年,我们至少有1000次放弃的想法。但是,我们对自己说,再熬一熬可能就熬出来了,结果我们真的熬出来了。所以,我想告诉大家,乐观地看待未来,积极地寻找机会,要有坚持和担当!

未来30年,任何行业都少不了两个字,一个是“创”,一个是“新”。创新是未来的核心。你一定要想,你能不能做到跟别人不一样,如何做到不一样,和谁不一样。这些问题你如果想明白了,就有可能成功。创业是一条很艰辛的路,把大家忽悠去创业,没有什么意义。这个世界上有太多人去创业,每个人都有自己的选择。如果觉得这个人不错,就像买一只股票一样,你就跟着他去创业,帮助他创业;如果你自己就想成为一只股票,那就团结一批人在身边,共同为理想打拼,也不错。

编者注:

2015年8月8日,马云在北京联合大学体育馆给近2000名“四海一家·香港青年创新创业交流团”做主题演讲。

6.三十年后不忘初心,就是成功

清华大学是中国非常了不起的大学之一,尽管在我心目中,中国最好的大学是杭州师范大学(杭师大)。杭师大教给了我学习的能力、获取知识的能力。清华也很好,但即便是清华,教给你的知识也是永远不够用的,社会上的知识才是取之不尽的。今天,我看到很多清华毕业生灿烂的笑脸,但我要说,30年后,你们能够不忘初心,依然有这样灿烂的笑脸,那才算是成功。

我高考考了三年。第一年数学得了1分,是真的,第二年考了19分,第三年考了89分,但我从来没放弃。我给大家一个提醒和一个建议。提醒是:即便你毕业于清华大学,即便你拥有中国最顶尖大学的毕业证书,那也只是一张纸,只能证明这四年或六年或八年,你的父母为你付了很多学费——这是一张学费通知单,告诉你,你付了那么多学费,花了那么多时间,通过了很多考试。建议是:大家虽然毕业于清华大学,但请你们用欣赏的眼光看看杭师大的同学;毕业于杭师大的同学,也请用欣赏的眼光看看自己。因为这个社会永远充满变化,永远会发生奇迹。

有学会计的同学说,不管你现在多么成功,都得等到最后死的时候才能看清到底是赢了还是亏了。所以说,大学毕业,人生才刚开始起步。我猜很多人毕业的时候可能会很担心,担心以后能找到一个好老板吗?能找到一家好公司吗?或者能当老板吗?我刚创业的时候,天天担心公司能不能活下来;后来,我担心公司能不能成长;到今天公司长大了,我担心它会不会倒下。现在的担心比以前多多了,我们每时每刻都处于担心中。这30年来,我天天在担心,担心自己不够努力,担心自己没预见困难,担心自己没把握好机遇……

30年来,我坚持三样东西,我也希望大家去思考这三样东西对你是否有用:第一,坚持理想主义;第二,坚持担当精神;第三,坚持乐观的正能量。

时代的纠结酝酿变革

这是一个纠结的时代。这个时代充满着怀疑,充满着各种不信任。老师对学生不信任,学生对老师不信任;媒体对大众不信任,大众对媒体不信任;老百姓对政府也有各种不信任。看起来年轻人是无所不能,是什么事情都可以做的,但细想一下,年轻人又什么事情都做不了。这世界看起来缺乏各种各样的机会,但仔细观察,又有各种各样的机会。所以,我觉得这是一个纠结的时代。

恭喜大家来到这个很了不起的纠结的时代!因为纠结酝酿着变革,我们正进入一个变革非常快速的时代。阿里巴巴和马云有今天,就是因为中国前30年的变革。

未来30年,中国的变革会更大,机会会更多。从我这个行业来讲,世界正在从IT时代走向DT时代,IT和DT看起来只有一个字母的区别,但背后的思想、文化和社会的方方面面有着根本的差异。绝大部分人还站在IT的角度看待世界。什么是IT时代的社会学特点?IT是以我为主,方便我管理。DT的思想是以别人为主,强化别人,支持别人。DT思想是只有别人成功,你才会成功。这是一个巨大的思想转变,由这个思想转变带来技术的转变。

年轻人纠结于如今的IT行业被阿里巴巴、腾讯、百度占领了,当年我们刚出来创业的时候,也觉得机会被IBM、思科、微软拿走了。但是,你要相信,变革的时代就是年轻人的时代。30年后,中国企业一定比今天发展得更好,一定比明天发展得更强大。30年后的富人一定比今天多,30年后的文化一定比今天更丰富多彩,30年后的年轻人一定会超越今天的我们。这就是世界的变化!

未来30年,我想跟随大家,因为你们将改变这个世界,请你们把握住这个机会。

企业家要有担当精神

我相信未来,我相信别人超过相信自己。其实,我数学不好,管理没学过,会计也不懂。到今天为止,财务报表我也看不懂。这是真话,我并没有觉得这是丢人的。承认自己不懂并不丢人,不懂装懂才丢人。我到今天为止,没在淘宝上买过一次东西,也没用过支付宝,我不知道该怎么用。但我耳朵竖起来,老是在听别人讲支付宝到底好还是不好。一旦用多了,我就会捍卫自己的产品。如果我不用,我就会永远担忧它究竟好不好。只有担忧才能让我晚上睡不着觉,只有我睡不着觉,这家公司的其他人才能睡着觉。

我看了《中国合伙人》,这部电影很好。但这部电影有个很大的问题:男主人公老哭。创业者是不哭的,是让别人哭。创业者永远相信未来,相信年轻人。如果不相信别人,阿里巴巴的程序就写不出来;如果不相信别人,电子商务的市场就不会做得这么大。

企业家要有担当精神。一直到今天,支付宝依然存在巨大的争议。其实在2004年我们准备做支付宝、做阿里金融的时候,我就知道有一天我们会碰到这样的麻烦,我也纠结过。后来在达沃斯会议上,我听到很多政治家、企业家在谈论“什么是担当”。我觉得他们讲的是对的,对社会发展有利的事情,你就勇敢地担当起来。那次会议结束后,我在达沃斯打电话回公司说:“立刻、现在、马上去做,如果出问题,我去解决。”在阿里金融内部会议上,我跟所有同事讲:“如果我们对中国金融改革有激活、有创新,如果基于这一点有人要付出代价,我来承担这个责任。”我相信,如果我们真的带着完善社会的希望,激活金融,服务实业,稳妥创新,我们一定会越走越好,社会会越来越清晰地看到我们的作用。

我希望大家坚持乐观地看待问题。我是犯过无数错误的人,阿里在前面15年里至少遇到过100多次灭顶之灾,但是都挺过来了。可以这么讲,我们今天的人比那时候多,我们今天拥有的知识和能力比那时候强,但是,重新再走一遍,我们一定挺不过那些灾难。我们坚持以乐观的精神鼓舞自己,相信这个世界上总有人会成功。我们相信阿里巴巴、相信淘宝能做出来,一定有人能做出来。我们相信有人在花更多的时间学习这些东西,只是看我们是否够运气。这就是残酷的生活。所以,你今天必须很努力,才能面对明天的残酷;你明天必须很努力,才有可能看到后天的太阳。但是,绝大部分人看不到后天的太阳,因为你光努力还不够,还要有运气。运气从哪里来?运气就是自己好的时候多想想别人,自己不好的时候多检查检查自己,我相信会走过来。

永远面带笑容,尽管我内伤很重

这世界上,最有力量的武器就是微笑,微笑可以化解所有问题。我永远面带笑容,尽管我内伤很重。诞生在中国这样的市场环境下,阿里巴巴是一个偶然,也是一个必然。因为市场机制开始运转,因为一帮年轻人相信我,我们才能在市场上做出这样的东西来。

每一个人,都是经历了无数挑战的。很多人说自己没有机会,从来就没赢过。我说你赢过,你出生之前是和几亿个精子赛跑跑赢的,来到这个世界上,你就成功了。来到这个世界后,你又经过无数次考试进入了大学,获得了大学的毕业证书。所以,你已经有良好的基础了。但是,有基础的人未必会赢,今天跑得快的人也未必能走得最远。我从没有想过我这个杭州师范大学的毕业生还可以当经管学院的顾问。所以,大家要记住:今天你最好,未必明天也最好;今天你比较差,但社会给了你很多机会,只要你把握住,只要你努力,总会有赢的机会。

我给大家一个建议:永远相信你的对手不在你边上,在你边上的,都是你的榜样,哪怕这个人你特讨厌。很多年以前,我说:“我用望远镜都没有找到过对手。”人家说,你好骄傲。其实他们没有听我下一句话:我用望远镜找的不是对手,而是榜样。你的对手可能在以色列,可能在你不知道的什么地方,而他比你更用功。你获得了清华的毕业文凭,你就不学习了,不读书了,因为你觉得你毕业于中国最牛的大学;而那个人毕业于杭师大,他不断在学习,不断在努力,不断在进取。你想一想,未来会怎样?所以,战胜你自己,这才是真正的英雄!

编者注:

2014年6月29日,清华大学经济管理学院2014年毕业典礼,马云应邀参加并作为演讲嘉宾与同学们分享了自己的经历和思考。

7.女性就是票房,女性就是经济

中国社会的经济发展正在经历和发生着巨大的变化:从原来的投资、制造、房地产是经济的主流,到未来消费是最大的内需。谁是消费的主力军?女性!

“她时代”的经济更有味道

有一些年轻人曾经问我:人生的幸福是什么?我觉得最重要的是有幸福的婚姻和家庭。有了这个,人生就已经得到及格分了;而事业上的大或者小的成功,是加分项。

我认为女性应该充满自信。今天,世界正在发生天翻地覆的变化。世界五百强里的很多CEO都是女性,女性从厨房走向客厅再走向政界、商界,所向披靡,兵不血刃。

在一个家庭里,女人做的决定绝不比男人少!德国的默克尔总理,一个女人的肩膀担起了欧洲大半的烦恼,了不起!从影视剧里我们也能得到启发,时代变了,从女人演戏给男人看,到如今男人变成“小鲜肉”来吸引女人的眼光——女性就是票房,女性就是经济!

这是一个变化的世界,在这个变化的过程中,谁适应变化,谁就能赢得未来。而女性越来越成为这个世界的主宰。老子曾对孔子讲牙齿和舌头的故事,告诉大家以柔克刚的道理。懂得这个道理的人才能够适应这个世界,改变这个世界。

男人不断地向外去探索宇宙,而女性则善于向内探索人的内心。男人了解世界,女人了解心灵。但是,打动人心就得到了一切。当下的商业世界的逻辑是从制造走向服务,而客户要的不再是笼统的服务,而是体验。体验是什么?体验就是用心去服务别人,用心去做事。因此,女性的机会来了!

回顾历史,一次巨大的变革从开始到完成大约需要50年。互联网革命刚刚经历了前20年,未来的30年,我们会真正进入互联网时代。而互联网时代最核心的一样东西,就是以他人为中心,只有让别人好了,自己才能好。男性为自己考虑多,女性为别人考虑多,女性要考虑父母,考虑孩子,考虑这个考虑那个。女性在平衡事业和家庭方面也做得最好,绝大部分女性都是很好的妻子、很好的妈妈,同时自己的事业也做得不错。所以,在服务型时代,女性乐于为别人考虑的品质、平衡生活与事业的能力都会为自己赢得机会。没有女性,就不可能有阿里巴巴;没有女性,淘宝就没有用户。

女性的机会是自己争取来的

在公司里,无论是男人还是女人,都各自有着自己的特点,有着各种各样的机会。阿里从来没有规定女性员工的占比是多少。我反对女权主义,我更反对男权主义。这是一个慢慢走向中庸的时代。中庸不是一分为二,而是把握住最恰当的点。虽然男女是来自两个不同星球的人,但男女之间必须学会互相配合、互相欣赏、互相尊重。

女性是脆弱的,但母亲是伟大的。因为母亲负责孩子的教育,从某种程度上讲,母亲决定了孩子的未来。我们应该用欣赏的眼光去“雕琢”孩子。说到中国的教育,中国的教是不差的,但中国的育是有问题的。“育”就是父母对孩子的培育,在思想上、行动上、道德上、价值观上、情商上的培育。孩子的情商更多地来自母亲,智商则更多地来自父亲,只有双商都高的孩子才可能有更光明的未来。

女性可以成为任何组织中的一把手,我们公司旗下的蚂蚁金融服务的CEO彭蕾就是女性。一把手一定要有担当。什么叫有担当?就是能承担责任,出现问题的时候,对不起,我来担,这是我的问题。不管男女,都要做到这一点。这个时代没有给女性足够多的机会,但默克尔也好,女性跨国CEO也好,她们的机会不是别人给予的,而是她们自己争取来的。

关于创业,在30岁之前,大家应该跟随一个好领导。30岁到40岁的时候,我们应该考虑清楚我们想要做什么。不是每个人都适合创业,适合创业的人一定是经受过很多灾难、挫折、折磨的人。40岁的时候,要努力组建一支充满理想的队伍。40岁到50岁的时候,花时间在自己最喜欢做的事情上。50岁到60岁的时候,花时间在年轻人身上,因为他们将是你的希望。60岁以后,把时间花在沙滩和老婆孩子身上。

女性创业造就了更加丰富多彩的淘宝,也许五年以后,“她时代”的经济更有味道;也许十年之后,世界将真正进入女性的时代。

编者注:

2015年5月20日,阿里巴巴集团在杭州举办“全球女性创业者大会”,马云在大会上发表演讲。

8.当你赋能女性的时候,你是在赋能未来

20年前,我在杭州创办了自己的公司——中国黄页,为中国企业建设网站。那时候,了解互联网的人非常少,我们做得非常艰难。我说服了当地的一家宾馆——望湖宾馆,为其建立主页。四个月后,我收到了一封邮件,三位来自美国的女性说她们要到北京参加世界妇女大会,需要订房间。我说,女士们,这家宾馆离北京1000多公里啊!她们说她们并不清楚,这是她们在互联网上能找到的唯一的中国宾馆。会议结束后,那几位女士还是来了,从北京飞到杭州,待了两天。

我不知道这几位女士如今身在何处,但我常常想起她们,感谢她们给了我继续创业的信心与勇气。

与女性携手共进,效率倍增

20年过去了,如今全世界在帮助女性方面的投入急增,进步迅速。如今有许多政府领导人是优秀的女性,将来会有更多。女性的潜能是极大的。

但是我认为,我们需要的不仅是帮助女性,还要做一切我们力所能及的事情来让女性帮助我们。更重要的是,我们需要认识到,与女性为伍,携手共进,会使效率倍增。

人们总是问我,为什么阿里巴巴能够在15年里迅猛发展?人们觉得这是一个奇迹,但我想告诉大家,阿里巴巴发展迅猛的秘密武器是我们有许多女性员工。阿里巴巴35%的创始人为女性,34%的高级管理者为女性,52%的员工为女性。当然,毕竟公司需要男性,我们这些男性仍占据48%的比重,我们还需更加努力。说了这么多,足以表明我非常乐观,未来我们会做得更好。

我相信可以在2030年实现性别平等

当今世界不再以肌肉的多少来判定人的强弱,而是以头脑灵活程度来判定,包括智商、情商、语商、“爱商”在内。

科技的发达使我相信,女性能够做得更好。阿里巴巴平台上有超过1000万卖家,其中一半以上是女性。线上的女性企业家的平均年龄比线下要小15岁。我们发现,男性在经商时,过于关注数字与竞争,以至于使生意过于冷酷;而女性经商使得生意更加有趣、悠闲、人性化与动人心弦,并逐渐成为一种生活方式。

我相信,以我们现在的愿景、能力和资源,可以在2030年实现性别平等。现在我们需要的就是行动,我们需要具体的计划与坚定的信念。让我们在2030年齐聚一堂,来为一个性别平等的世界庆祝。

当你赋能女性的时候,其实你是在赋能我们的未来。

编者注:

2015年9月28日,全球妇女峰会在联合国总部召开。马云作为女性赋权全球企业家领袖会议联合主席、全球企业家代表在峰会上发表演讲。