然而这所谓海西者，其部族，并不是明初的海西女直，却反是明初的野人女直。其部族，明人称为忽喇温，清人则译作扈伦。本居黑龙江支流忽喇温河流域。正统时，南迁，逐前此的海西女直，而占其地。其部落共分为四，便是：
叶赫其酋长姓土默特，当系蒙古分支。所居城，在今吉林西南三里山上。
哈达居松花江流域，距开原四百余里。
辉发在今辉发河流域。
乌拉在松花江右岸。
这四部，约占今吉林省吉林、滨江两道，和奉天洮昌道的一部。叶赫、哈达，尤为强盛。叶赫酋祝巩革，强盛于弘治正德之间。后为哈达酋万汗出（即王台）所杀。其子仰家奴，逞家奴，徙居开原东北镇北关附近，日图报仇。而王台死后，四子相争。长虎儿罕。次互商，（《清实录》作岱善）次猛骨孛罗，次康古陆。势颇积弱。叶赫攻之甚急。一五八三年，李成梁出兵，讨诛仰家奴和逞家奴。那林孛罗《清实录》作纳林布录。继为叶赫部酋，仍攻击哈达。一五八六年，亦为成梁所擒，久乃释之。自此叶赫哈达，皆服属于明。明人称哈达为南关，叶赫为北关，靠着他西捍蒙古，东拒建州。然而两部当此时，实在都已积弱不振了。
当一五五七年之后，建州右卫的都指挥使王杲亦强。其根据地，在今宽甸附近。又有一个王兀堂，也是女真部酋，居婆猪江流域。都频岁犯边。一五七三年，李成梁移险山六堡于宽甸等处。本在辽阳东二百余里。明年，出兵攻破王杲。王杲逃奔王台。王台执而献之，为李成梁所杀。一五七九年，王兀堂亦为李成梁所破，从此衰微不振。而王杲之子阿台，欲为父报仇，附叶赫以攻哈达。李成梁出兵讨诛阿台，并杀清太祖的祖父叫场他失。按《清实录》说：
苏克苏浒河部图伦城，有尼堪外兰者，阴构明宁远伯李成梁，引兵攻古勒城主阿太章京。……阿太章京妻，乃礼敦。女景祖闻警，恐女孙被陷，偕显祖往救。城中人杀阿太章京以降。……尼堪外兰复构明兵，并害景祖显祖。
阿太，即阿台。其死，见于《明史·李成梁传》。说：“火攻古勒寨，射死阿台。”《成梁传》又说：“杲部遂灭”，则建州右卫，实亡于此时。叫场，即觉昌安之对音。他失，即塔克世之对音。稻叶氏说：“据明人记录：叫场他失，实在是引导着李成梁去攻古埒城的。又一书说：叫场要说阿台归顺，亲入古哷城。阿台不从，而且把他拘留起来。围城既急，他失因父在城中，思往救护，军中误杀之。叫场也烧死城内。”稻叶氏又说：“《清实录》没有说太祖的母亲是什么人；只说显祖的大福金喜塔喇氏，是阿古都督的女儿；阿古都督是什么人，又不说起。今可断言便是王杲；所以太祖的妻兄纳林布禄，说太祖是王杲之裔。”