案例
《帝国泥潭———从越南到阿富汗》
（主持人）你好，欢迎收看《新视野》特别节目。美国从2001年发起阿富汗战争到现在，已经进入到第八个年头，久拖不绝的战争就像进入了一个看不到出路的黑暗隧道。虽然在前段时间一个民调显示说，52％的民众认为阿富汗和当年的越南相似，还有人说美国已经陷入当年苏联入侵阿富汗的危机，深陷泥潭而无法自拔。美国的阿富汗战争、美国的越南战争和当年苏联入侵阿富汗的战争，这三场战争究竟有那些相似和不同，美国真的会在阿富汗战争上遭受越战式和苏联式的悲剧吗？今天，我们请到两位嘉宾来和大家共同交流这个话题，在我们昆明演播室的是我们的特约评论员叶海林先生。叶先生你好。
（叶海林）（以下简称“叶”）你好。
（主持人）跟我们保持通话的是中国国防大学李莉教授。李教授，你好！
（李 莉）（以下简称“李”）你好，菲菲。
（主持人）李教授，第一个问题先问您，您觉得现在已经打了八年的阿富汗战争，会成为奥巴马的越南战争吗？
（李）我觉得从我的感觉来讲，它不太可能成为美国的第二个越南战争。
（主持人）叶先生，你的观点呢？你觉得这个悲剧会重演吗？
（叶）就算美国现在还没有在阿富汗重现越南的教训，但起码一只脚已经踏进去了。而且关键在于，现在还没有迹象表明它在阿富汗准备踩“刹车”。如果按照这个趋势的话，滑向越南战争的可能性还是比较大的。
（主持人）两位的观点虽然不同，但是相同的是这三场战争都是大国打小国、飞机大炮打小米加步枪———至少前两场战争，越战和苏联入侵阿富汗战争最终也都是弱国战胜了强国，成为了两个帝国不堪回首的噩梦。
［短片一］帝国如何步入泥潭？
三场战争都是弱小农业国家与世界超级大国的对抗，是高科技武装装备与游击战术的纠缠。其实两场战争都遭遇了溃败，成为帝国命运的拐点，入侵阿富汗甚至导致了苏联的解体和冷战的纠结。
由于担心越南成为社会主义国家，东南亚其他国家会像多米诺骨牌一样产生连锁反应，美国大举出兵开往越南帮助南越政府与越南南方民族解放阵线作战。而至于苏联，则是因为其一手扶持的阿富汗傀儡政权倒台后，苏联人担心新的掌权者倒向西方，于是以十多万的兵力，越过国境线入侵阿富汗。看似仓促的决策开始了两个超级大国的战争噩梦，他们在入侵越南和阿富汗之初根本没有想到他们会遭遇溃败撤军的结局。
1975年4月3 0日晚上，美国驻西贡（现胡志明市）大使馆的院子里，挤满了惊恐万状的人，他们都推挤着朝向大使馆屋顶跑去，准备乘直升飞机逃跑。此时，胜利的北方军队已经涌进西贡城，那一刻美利坚的荣耀失落殆尽。
1989年2月1 5日，最后一批苏联军队撤出阿富汗。当最后一辆坦克驶上苏阿边境的运河大桥时，驻阿苏军司令格罗莫夫跳下战车，久久回望，那一刻，帝国的梦想土崩瓦解。
（主持人）叶先生，美国有越战的教训，有苏联的教训，而且如果它了解一点阿富汗历史的话，应该知道阿富汗历史上从来就没有被外族征服过。那既然如此，为什么美国还要打这场战争？
（叶）其实这个事情很有意思，“911”以后，美国人在阿富汗发动了针对塔利班基地组织军事行动，往后的美国本土是安全的。打垮塔利班，也就是把塔利班打到东部和南部的山区后，美国本土没有再遭遇恐怖袭击。就这一点而言，这场战争已经结束了，为什么还要一直坚持下去？是要打一场全球性的反恐战争，也就是说，我们从美国的政策意图来说，不是在阿富汗摧毁这个老巢，而是在世界范围内解决恐怖主义问题。这是小布什的政策初衷，我们暂且相信他确实是这么想的。
（主持人）李教授，这个问题你怎么看？
（李）我觉得是这样，这里面他就涉及一个美国的全球战略问题，摊开整个全球的战略版图，我们就会发现就其他国家而言，其军事战略都是以其本国为目标，同时在本国的领土上来划分他的战区的。这里面唯一例外的就是———美国。我们摊开全球的版图，整个全球都是美国的战区。比如说，它有非洲司令部，它有中亚司令部，等等。它的各个司令部之间可以实现无缝连接，那么，全球都是美国的版图。我们可以看到，任何有冲突的时候，美国总统首先问的就是，我的航母在那儿吗？因此，我觉得这一系列物质上的支撑，包括美国它自身天然的一种优越感，使得它认为就是我有能力发起一场战争，而且我有能力把它打赢。我觉得这个是美国的自身优越感造成的。
（叶）谈论这种军事优先逻辑的往往都是从美国和苏联的角度来说的往往都是非军人。越南战争在肯尼迪时代的时候，他主要的依靠第一手战地信息是美国驻越南顾问团的团长，也就是后来美国驻越司令部的第一任司令“哈里斯”提供的。此公是乔治· 巴顿的副官，或者我们还不如说是他的马鞭。这个人有一个外号，叫“枪通条”，就是通步枪的那个附件。这个人完全没脑子，他绝对忠诚，但智力水平绝对低下。所以，在美军当中他是一个很不受职业军官尊重的军官。这么一个系出旁门的军人，他在越南的时候给白宫发了很多报告都是非常乐观的，这种腔调就是我只需要武器，就给你打平了。这是因为他没有实际指挥经验，就是一个很糟糕的战地信息搜集者。他和一大帮没有实际经验的角色精英搞出了一个灾难式的越南战争。
（主持人）也就是情报中出了问题。
（叶）在这种情况下，非军人对军队的这种迷信又忽视了真正的军队意见，导致了仓促地投入三场战争。其实这和小布什的情况很类似，小布什当年也是依靠一帮军官联合体的这些大老板去做的决策。……这些政治家们本身的军事经验并不丰富，但是他们却要迫使军队按照他们的意愿去行动。
（主持人）李教授，那么现在在奥巴马政府当中决策阿富汗战争的这些人又是什么样的人，他们的逻辑又是什么呢？
（李）我认为是这样。本身我们知道奥巴马他在军事整个经验上，他是有欠缺的。所以，他在比如说军事智囊团这方面，我觉得还是有一定的弥补的这样的一个作用。包括在今年上半年的时候在阿富汗战场上的利剑行动，就是打击塔利班的。还包括今天下半年巴基斯坦政府在接受美国援助的情况下发动的“战争之母”行动。我觉得纵观这些情况，包括在驻巴美军最高司令的一系列最新的这些政策，我认为奥巴马本身他是在依靠军方的一些代表为阿富汗最终的军事政策出谋划策。
（叶）这有一个原因。在美军当中也有人这样说，就是因为奥巴马知道自己的军事背景很浅，他需要职业军人给他提供这个意见。这一点是他比肯尼迪强，更强的一点。他能够放下身段来去倾听来自不同利益集团、不同背景的人的声音。像琼斯、罗布特· 盖茨，这些人都还是比较专业、比较稳健的人。问题出在他的国务卿，就是希拉里· 克林顿，她是不是一个对国际事务有充分认知的人，到目前为止的质疑声是非常大的。
（主持人）美军和苏军的强大是毫无疑问的。他们当年打败了日本***。打败了德国***，乃至于赢了第二次世界大战。但是他们为什么就打不赢像越南、阿富汗这样的弱国。小蚂蚁是怎么样战胜大象的呢？我们来看个短片回顾一下战争当中的较量和胶着。
……
（主持人）李教授，如果说军事干涉解决不了阿富汗问题，那么你觉得阿富汗问题的解决出路在哪里？
（李）我觉得这里面很重要的一点就是，还是要按照咱们原来国际社会所提倡的一个观点，就是阿富汗政府，它要有一个强有力的这样一种统领的手段，自己的民族的问题，还是要靠自己民族去解决。我觉得这个可能是一个理想化的状态，而且从现在这个情况来看，已经面临着美国自身也有一个很大的困境，而阿富汗政府呢，他本身又没有一个可以说能够独立、自主的这样一种权利。同时呢，目前塔利班本身的这样一个活动状态，我觉得也没有一个收敛的趋势，所以更多的可能还是要首先从整个社会的环境开始，那么可能才能最终对这个问题有所解决。
（主持人）叶先生，听起来这个问题有点老生常谈，但是还是要说一说到底怎样来解决阿富汗问题。
（叶）我们先来回顾一个人说过的一句话，让你来听这句话，你会觉得这句话是谁说的？
【放录音】
（主持人）麦克纳马拉或者是麦克里斯特。
（叶）对，你会认为这是一个美国人，其实说这句话的人是格罗莫夫，是苏联入侵阿富汗时的一个苏军的最高指挥官。在“8 · 19”事件之后，格罗莫夫元帅也自杀了，那么他的死跟他的这个教训的总结和苏联的垮台很有关系。这段话精确地反映出了阿富汗一个永恒的问题，美国人和苏联人面临的是同一个困境，苏联人用武力没有解决的问题，美国人也不太可能用武力去解决。那么美国有一个选项，就是他正在酝酿去跟塔利班谈判，谈判的结果是组织一个联合政府，美国好撤退。因为塔利班决不会在美军没有撤退的情况下去介入这个政府，那么塔利班就完了，这是塔利班的政治底线。我可以再往前推想一下，如果这个联合政府真的组成了，美国撤退以后，联合政府会在六周以内就垮台。然后，内战重起，塔利班会占领政权，会占领卡喀布尔，去重新使阿富汗进入1994—1998年那个时代，这个可能性是非常大的。
（主持人）但是我想起来塔利班有一句谚语：“你们有时钟，我们有时间。”现在可能我们无法东山再起，你等着吧，迟早有一天我们终究会回来。
（叶）他不在乎的就是时间，而美国就是没有时间。当然，我们可能再回头再想一步，就算这种情况出现，对美国来说已经无所谓了，因为那个时候美国已经离开阿富汗了。美国当初打那场战争是为了让美国本土更安全，那么，现在如果美国如果离开了，把阿富汗再更换一个它不喜欢的政府，它最多是以后不跟这个政府打交道而已，并不会因此必然导致美国本土遭受危险这种前景。从这个角度来说，那么美国的作战任务已经完成了，它只是在完成任务之后好长时间还赖着不走而已。
（主持人）究竟现在的这场阿富汗战争会不会成为奥巴马的越南战争我们没有答案，在准备这次节目的过程当中，我们有很大的感触，就是历史竟然有那么多的相似的地方。奥巴马的当选开启了一个崭新的时代，也许和他的前任相比，有更多抛开历史负担的机会。如果说他的当选是历史性的，那么他会不会成为一个历史性的总统呢？全世界都在等待奥巴马的选择。
好，非常感谢两位嘉宾精彩的解读和观点，谢谢。也感谢您的收看，再见！
（节选自［云南电视台，2009年，《新视野》］ ，作者：王淑萍［撰稿编导］ ，朱正波［编辑］，崔庆海［编辑］，董萍［包装］，姚菲菲［主持］，胡世欣［配音］。）
思考题：
1．与报纸评论比较，广播和电视评论各自有哪些基本的传播特点？
2．简述广播新闻评论的优缺点。
3．简述电视新闻评论的优缺点。
4．谈谈你对媒介融合时代，广播电视新闻评论发展趋势的理解。