我认为小平同志对这件事是胸有成竹的。因为当时有一个背景，有人认为当年的氢弹和原子弹也没有必要搞。不是有那么一个说法吗，说“这两弹你也不能当饭吃呀”。我是不同意这种说法的。像我们这些人，因为在国外呆过，情况是比较清楚的，感受也是很深的，你自己的技术拿不起来，在国外走路都得低着头走啊，你说是不是？而且在那个时候，刚巧也是搞规划的时候，科委还请了许多所谓美籍华人和华裔科学家来作顾问。
有些人说，你们还搞什么两弹，首先要紧的是国民生活，这话也对。我那时跟科学院的朱喜安一起去参加那个会。我们说，我们并不是把钱主要花在这方面，我们在这方面所用的钱只是国外的一点零头，靠这点钱来争取我们在国际上的形象还不应该吗？他们听了觉得这个话有点道理。
事实上，赵紫阳当时谈新技术革命的时候，全世界已经是甚嚣尘上了。国务院组织了百十人在编这个东西，但是这个东西始终拿不出来，主要是因为有一些不同的意见在里面。但小平同志对这个情况是知道的，所以他批示我们那个东西也是从意识上排除了这些干扰。
我们写的建议报告希望能够对国家的发展有些影响就是了，仅此而已。能对国家的发展起到这样的作用，是我一生值得欣慰的事情。个人是无所谓的，要紧的是对祖国的繁荣起到一点作用。“我为人人”应该大大多于“人人为我”，不然社会就没有进步了。
李：是否可以这么说，如果没有小平同志的大力支持，就不可能有中国的“863计划”？
王：在“863计划”这个问题上，小平同志是很有远见的，很有战略眼光的。他对我们的去信很快作了批示，这表明了他一种基本的立场和坚决的态度。
李：那么我想问的是，根据您自己的亲身经历和感受，您如何评价邓小平？
王：邓小平是关心科技和科技人员的伟人。我曾有幸参加了1978年的科学大会，也有幸参加了小平同志组织召开的科学和教育工作座谈会。在会上，多次聆听了小平同志关于“科学技术是生产力”、“尊重知识，尊重人才”等一系列精辟的论述。
1979年小平同志出访美国，同卡特总统签署了中美科技合作谅解备忘录，其中一项是在中国建设陆地卫星地面站，以填补我国航天遥感技术空白。后来，有幸受中国科学院之命率团到美国考察洽购有关设备，顺利完成了任务。
1980年，在北京、上海召开改革开放后的第一次激光国际学术讨论会时，小平同志亲切接见了到会的中外代表，国外的科学家尤其兴奋，认为有机会与中国的最高领导见面，是终生难忘的荣誉。
1986年3月3日，我和王淦昌、杨嘉墀、陈芳允同志向最高领导提出了发展我国高科技的建议。小平同志对此非常重视，非常关心。3月5日小平同志就做了批示，从而诞生了国家“863计划”。小平同志批了之后，反对的话就再也听不见了。
从以上这些事情，我确实感到小平同志是个关心科技、关心科技人员的伟人。
小平同志对我和王淦昌等四人的建议作批示时，当时的科技界对我国科技的发展方向众说纷纭，甚至有人怀疑，我们过去搞“两弹”是否必要，认为重要的是要解决提高人民生活水平的问题。一些从国外来访的科学家也说，最重要的是把你们的人民生活搞好，搞什么“两弹”？当时我们听了非常气愤。若没有“两弹”，试问我们的国际地位会是如何？怎么能安稳地搞我们的建设？我们花一点钱去增加我们的国力、提高我们的国际竞争力，难道不对吗？多亏小平同志在那种环境下做了果断批示。
这个批示促进了我们的高科技发展，事实证明，“863计划”的路子走对了。
李：邓小平批示后，您们后来又做了哪些工作呢？
王：后来真正做这个工作时，我们参加得就并不多了。后来是钱学森的一位帮手，叫王什么？现在死掉了，出车祸死掉的。
那个计划他在里面起了很大作用，中央的文字初稿是他写的。
后来找我们不多，只有一次开大会时，紫阳同志召集这个动员会，我们去了一下。那时下了大决心，提出来投资100个亿。当时我们没敢这么说，我们说先投几个亿吧。后来赵紫阳同志说，你们当初提出投几个亿，现在我们决定投100个亿了，怎么样？
他这个话的意思是说，够意思了吧。
李：经过十多年的努力，“863计划”在几个领域取得了可喜可贺的成就。您如何看待它的意义？您对今后我国高新科技的发展有何考虑？
王：“863计划”在总体上成就是很大的。首先起了一个好的带头作用，就是说这个方面的工作，国家必须搞，没有它不行。
你批评也好，跟踪也好，创新也好，这件事情是做对了。在纪念“863计划”十周年时候，我们四个人又写过一个报告，认为应当把“863计划”看作是一个中长期计划，是国家整个发展科学事业计划的一个组成部分，是介乎基础研究和产业化之间的一个过渡、桥梁。它是带有中长期性质的，不是几年之内就能解决问题的。也不是基础性质的，基础性质是给你一种启示，就是在前沿的东西上先做些个实践，然后测定它将来能不能产业化，相当于国外叫Advanced Research Project，中国有时翻译叫做高级研究计划，实际上外文意思不是叫高级的意思，是前瞻的意思。ad-vanced意思是比人先走一步的意思，应当是先行的。研究计划属于那个性质，美国有这么个组织。我们特别强调，这不是一个战役措施，是一个战略措施。我们指出，这是个长期的计划，因为高技术人家是天天在前进，不是说停滞在那里等着你去赶的，人家也在前进，假设不动的话，你只会差距越来越大，现在是差距要缩小，你怎么能停下来呢？所以先认清这是一个战略的措施，而不是一个战役。不是打一仗就完了，就达到目的了。你永远也达不到目的，因为人家在前进，你停下来，你能达到目的吗？
追还赶不上呢。这是很重要的一个概念。那么从这个概念讲，现在总算是有一个叫做所谓的“S-863”计划。那时宋健提出还得有一个“863计划”，那时候叫超“863计划”。那时我也提了，这是个长期计划，不是你有了“863”，现在没干完，我再来一次，这不行，永远都得干下去。我把它叫做第二期“863计划”。我感觉到“863计划”是个很好的开头。最要紧的是，在体制上有一个很好的革新，即是说不是行政领导来决策的，而是由专家来决策的，这是一个很大的特点，是一个尝试。正因为这样，才可以说在整个“863计划”里面，虽然弯路有，但没有大的挫折。漏项有的，没有大的失误，可以这么说。第二个最重要的是培养了一批年轻人，这个我们在“863”报告时也说了一部分，最重要的是要利用已经有的从事高技术的人，不要让他们散掉，要好好地利用这些种子，培养年轻人为下一代高技术发展准备好必要的条件。这点可以说是做得还可以。从整个“863计划”体系里面，这方面成才的科技人员大概有2万人，这个数字不可低估。
他们都是年轻的一代，比较有闯劲的一代。
当初提出建议时，有人认为“863计划”是个战役部署，但我们强调这是战略部署，所以今后必须还要继续下去。现在中央正考虑决定2000年以后还有第二个“863计划”，以后还可能有第三个，因为它的主导目的是缩短与国际上的差距。不要以为我们经过这样一个战役，就可以从各方面解决问题了，哪有这么快的事，不可能的，因为人家也在进步。你赶上了一段，人家又在往前进一段了。随着市场经济的发展，越来越多的高技术研究和开发要由企业部门来承担，只是那些企业承担的部分，需要吃“皇粮”解决，这应是“863计划”的主流，它在科技方面起到带头牵引的作用，起到示范的作用，让国民生产各部门在高技术上自觉地跟上去。现在人们对有些东西长远的作用和深远的作用还没有足够的认识。但是人家在进步，你得跟上去，不然就要落后，不要说缩短差距，恐怕差距会更大。
李：您认为这个问题有那么严重吗？
王：客观地说，“863计划”在有些重要方面与国际的差距并没有缩小多少，甚至拉长了，人家走得太快。比如微电子技术，人家进展得那么快，对于我们简直是望尘莫及。当然，我们今后如果部署得好，加紧努力，距离还是可以缩短的。
我曾经在《科技日报》上看见一段非常好的消息，有一个杰出的人才，叫李开复，微软公司请他到中国来，建立中国微软开发公司，通过他和他所进行的科研，我们可以号召一批在国外科技前沿的人回国来做事业，这是一个好的苗头，是一个机遇和挑战。最要紧的是能够抓住机遇，不要失去，“十年动乱”最可惜，我们丧失了一个最关键的时期。现在我们不但要补课，还要走得比别人更快。有难处，但不走也不行，走好了也是有希望的。
李：什么是高技术？它的主要特点是什么？另，外，请您谈谈您对高技术产业化的的一些认识和理解。
王：高技术是国际上最活跃的、最前沿的应用科学技术，而且是直接影响到国民经济与国力发展的。它有几个持色：高技术一定是在活跃的前沿，假如说已经成熟了，那么就是一般的工程技术就算不了高技术了；另外对于经济上、国力上的战略意义还有一个很突出的特点，根据现代的技术发展，一个真正的技术用到现代的工程技术必然是多方面的技术的综合，而不是单纯的某一方面的技术。因高技术应该是最前沿的，也是国际上必然的形式，有竞争性，所以说高技术格局或举措不应该看成是一个战役或一时的措施，应当是长远的战略上的部署。发展高技术，要立足于世界之林，必须始终搞高技术。
产业化的问题，我们首先应该好好学习小平同志关于科学技术的论述，认真领会贯彻他的科技思想。小平同志第一次提出“科学技术是第一生产力”的科学论断，早就指出发展生产力最主要的是靠科学技术的力量，并发出“发展高科技，实现产业化”的战略号召。我们建设社会主义强国，发展生产，增强国力，提高人民生活与文化水平，深化改革，建立市场经济，参与国际竞争，以及实现两个转变和实施两个战略，无一不是要依靠科技进步，以发展现代科技为先导。
科技成果必须经过产业化，才能转化为现实生产，我认为高科技的产业化，大致应当包括四个方面。第一，用高科技成果，开发出新产品，形成新工业。第二，用高科技改造我们传统的生产技术，提高生产率，改进质量，降低成本，实现工农业现代化。
第三，在贯彻国策方面，除实施科教兴国外，还有实施可持续发展战略方面的产业化问题。我们要建设社会主义强国，除发展生产力外，还应当在多方面体现现代文明的格局。如对环境必须用高科技来改造、治理、管理。又如，解决企业生产产品不遗留废弃物的“零排放”生产问题，能源的节约与综合利用，国土信息管理，防灾减灾，计划生育等公益事业的需要。第四，涉及提高综合国力，实现国防现代化，以及为掌握关键尖端技术的自主权而进行跟踪创新的产业化问题。以上四方面的高科技产业化，有的主要以市场需求为导向，而有的则是以全社会需求为导向，二者是相互联系、相互促进的。
我国还处于社会主义初级阶段，在今天激烈的国际竞争环境中，要立足于世界强国之林，占有一席之地，必须遵循十五大精神，贯彻“有所为，有所不为”的方针，抓住机遇，不失时机地发展自己的高科技，加速把成果转化为生产力，实现多方面的产业化。应当看到，发展高科技，实现产业化是一项复杂的系统工程，不仅仅是技术问题，还有思想观念、规划布局、管理体制、资金投入、人才培养等诸多方面的问题。
党的十五大明确提出，要使企业成为科技开发和投入的主体。同时指出，有条件的科研机构和大专院校要以不同形式进入企业，或与企业合作。把技术开发工作重点放到企业中去，这是促进科技与经济结合，实现我国高科技产业化的重要战略部署，必将对科技与经济的发展产生深远影响。为逐步实现这个目标，向此方向过渡，对于我们的企业和科研单位，无疑是一项光荣而艰巨的任务，需要付出很大努力。
应当充分认识到，从国家长远利益着眼，贯彻科学技术是第一生产力的思想，核心的问题，就是要重视知识产权在关键技术上必须掌握自主权，有真正自己进行技术开发的基础。企业投入可以靠引进外资，生产经营管理可以学外国，但无形的技术自主开发能力，必须牢牢掌握在自己手里。我国“863高技术计划”的主要目的，就是要在关键的先进技术上建立自己的自主权，以我为主，开拓创新，打下实现技术发展跨越的基础。我国的高科技产业，决不应让技术掌握在外人手里，不能用技术上的泡沫性。表面上的市场繁荣，随时可能出现被别人卡脖子的局面。只有这样，企业才可能在激烈的国际竞争中，经受住各种风险，立于不败之地，真正成为技术开发的主体。
技术产业的发展，也必须考虑走集团化的道路。集团有一定的规模和一定的经济基础，分支中还可以有专业化的系统。